Bezpieczeństwo - czyli o fpsach, full auto i ludziach.

Buńku, jakbyś mógł, opisz mi sytuację z twojego punktu widzenia. Mnie z powodu służby ojczyźnie nie było na ostatnich spotkaniach więc nie wiem co się działo. Zrobimy tutaj otwartą dyskusję na ten temat.

Trzeba działać, zanim zaczną tworzyć się spięcia lub stanie się komuś krzywda.

Spięcia i krzywda już były.

Na ostatniej strzelance w Nasycalni (Ostrów Mazowiecka) 16.09.12 jeden z graczy trafił drugiego z niewielkiej odległości. Efektem tego było rozdarcie skóry i dość sporo krwi z okolic łuku brwiowego. Jak się okazało obydwaj to doświadczeni gracze i żaden z nich po tym wypadku nie czuł się dobrze. Nie umiem stwierdzić czy strzelał na auto czy na semi ale strzelający jak sam przyznał nie wie ile ma fps, być może około 450.
Tydzień temu Ostrołęka organizowała strzelankę poprzez FB. Jednym z punktów regulaminu było strzelanie tylko na ogniu pojedynczym niezależnie od pojemności magazynków i mocy repliki.

http://www.1asgkolno.fora.pl/strzelanki,1/23-09-2012-zloto-konwoju-projekt-teleport,602.html

Spytałem się na FB czym jest spowodowana ta zmiana regulaminu. Dostałem odpowiedź ,że bezpieczeństwem. Włożyłem tym samym przysłowiowy kij w mrowisko ponieważ podniosły się głosy krytyki. Trzy krotnie apelowałem o spokój i obgadanie tematu na strzelance i dojście do porozumienia. Ba pisałem nawet o tym na forum Kolna (wszystkie moje posty miały miejsce po aferze na FB) . I czego się dowiedziałem? Jak nie chcesz to nie przyjeżdżaj.

Ta sytuacja sprowokowała mnie do przemyślenia pewnych spraw. Nie chcę być moralizatorem itp. Ale zastanawiając się. Nie wiem jakbym sam zareagował na taki postrzał. Idąc hipotetycznie: Na strzelance jest osoba która jest niepełnoletnia i bawi się po raz pierwszy. Jest to strzelanka w budynkach typu kto chce to przyjeżdża. Nikt nie sprawdził zgody rodzica bo nie było organizatora. Ktoś postrzelił go z 450fps, kulka wybiła mu ząb. Albo lepiej dostała się pod skórę i konieczny jest zabieg chirurgiczny aby ją wyciągnąć. Rodzice szykują pozew...

Zapraszam do otwartej dyskusji na temat bezpieczeństwa, jako moderator będę rozdawał karne kutasy za wycieczki osobiste i nie kulturalne wypowiedzi. Chcemy dojść do porozumienia.

Dobry temat,
Nie wiem jak jest u innych ale u nas panują proste zasady jest regulamin grupy, wszyscy nieletni czyli poniżej 18 lat ale nie mniej jak 16 lat (minimum wieku) bez wyjątku musza dostarczyć mi zgodę rodziców, kto chce dołączyć do nas musi dostarczyć deklaracje dostępną na forum http://www.1asgkolno.fora.pl/regulamin-stowarzyszenie-airsoft-d-b-s-kolno,17/?sid=2c894703ae89661d32262ee253b188bd .
Przy organizowaniu strzelaniem są zasady podane na forum odnoście zasad nie ma z nimi dyskusji bo jak wiadomo organizator odpowiada.
Bym był za tym by jednak zacząć wymagać na wszystkich strzelankach od wszystkich nieletnich zgody rodziców i przestrzegać minimalnego wieku graczy czyli od 16 lat. Dowódca grupy o ile taki jest, powinien takowe zgody przetrzymywać w domu a organizatora poinformować że nieletni dostarczyli zgodę rodzica, jeśli nieletni jest nie zrzeszony musi każdorazowo taką zgodę wozić ze sobą na strzelani. A organizator powinien mieć ukończone 18 lat i posiadać pełne prawa obywatelskie (czy jakoś tak).

Wprowadzanie gry z trybem strzelania na semi jest według mnie dobrym pomysłem przy konkretnych grach. Przy zwykłych strzelankach może być AUTO ale ludzie używający trybu AUTO muszą mieć świadomość że kolega do który strzelamy nie dostaje jedną kulką lecz kilkoma i nie zawsze w taką cześć ciała która z amortyzuje siłą lecz np. w twarz, szyję itp. Używanie trybu semi w grach w których wsypują budynki oraz otwarte przestrzeń (np. Nasycalnia) jest czymś oczywistym według mnie. W takich przypadkach nie wystąpi coś takiego że gościu strzela na AUTO wchodząc do budynku a potem mówi że zapomniał.
Grając na semi według mnie gra toczy się dłużej i dzięki temu nabiera większego klimatu, gracz ma czas na zastanowienie się co ma dalej robić a nie nawalać na ślepo w miejsce gdzie słychać strzały wroga.
Co do FPS to nie mając możliwości zmierzenia prędkości ciężko stwierdzić ile gracz ma mocy.

Omówmy jeszcze kwestię trzeźwości na strzelankach.

Dodam żeby nie mylić pojęć M100 nie jest równe SP100. M100 teoretycznie to prędkość kulki czyli 100 m/s a w przybliżeniu 330fps.

Jeżeli ktoś nie wie ile ma fps, niech kupi sobie boczną. Przykład z nieletnim był dobry, ale tyczy się to również dorosłych graczy. Czy ja jako gracz muszę ponosić uraz bo komuś nie chce się zainwestować w replikę zdolną do walk w budynkach? Używany chiński AEG to koszt 120zł -200zł. To mniej niż odszkodowanie. Scenariusz ma być maksimum realny, więc czemu nie pozwolić ludziom używającym realcapów używania ognia ciągłego?

Realcapy używa mało osób sam byłem światkiem jak było dozwolone auto w rel i ci co mieli relcapy strzelali na auto ale kilka osób mających hicapy widząc że inni strzelają na auto zaczęli też strzelać na auto w wyniku czego doszło do sprzeczek że oni mogą a ja nie.

Zasady są zawsze na forum, Kamil podaje dodatkowo w każdym temacie ze strzelaniem. Ale znając życie i niektórych to nie chce się im czytać, dlatego jest jak jest. Wszystko powinno być omawiane jeszcze raz przy wszystkich na zbiórce przed strzelaniem.

Kto będzie chciał to zajrzy, i tak zawsze coś się komuś nie spodoba. Wszystkim nie dogodzisz.

ED: Jakby ktoś nie wiedział, to informuję że mamy chrono. Jako że urządzenie takie nie rośnie na drzewie, tylko kosztuje konkretne pieniądze, a jego zakup nie był przejawem burżujstwa, nie robię pomiarów za darmo.

warto zobaczyć [link widoczny dla zalogowanych]

Mała odległość i dużo fpsów, i to był semi a nie auto bo nie ma sitka z twarzy. Pokaż to temu, co strzelał w Nasycalni. Założę się, że nie powie: "zrobię downgrade" lub "kupię boczną" Wink

W trakcie strzelanki strzelający sam powiedział ,że trzeba robić limity w CQB i sprawdzać kto może używać replik w budynkach a kto nie. Ten wypadek pokazał ,że ludzie nie wiedzą co są w stanie zrobić ich zabawki.

Osobiście wydaje mi się że należy coś postanowić.

1. W budynkach i okolicach absolutne i nie przekraczalne 399 fps?